Апрель 24, 2015

Алла Липовецкая: Сейчас хорошее время для украинских актеров, чтобы проявить себя

Поделиться: Facebook Twitter LiveJournal

Рамках спецпроекта МБ «Кухня сериала» - интервью с Аллой Липовецкой, руководителем Mamas Film Production. По ее словам, минимальные бюджеты производства загоняют производителя в узкие жанровые рамки, как то - мыльные оперы, мужская ниша на украинском ТВ – самая незаполненная, а на телерынке - страшный дефицит сценаристов.

- Экономические проблемы в стране и запрет российского телепродукта –  это шанс для украинских продакшенов?
- С одной стороны –  это хорошо, но – с другой нет денег. Ситуация на рынке дает шанс украинскому производителю и одновременно - ограничивает этот шанс минимальными бюджетами. Например, украинский проект, аналогичный стоявшему ранее в эфире российскому, невозможно снимать в современных условиях, в рамках существующих бюджетных возможностей. И это всегда компромисс: изуродовать сценарий, или подождать, когда станет лучше и можно будет снять с умеренным бюджетом. Именно сейчас наиболее сложная ситуация.
Увы, цена праймового слота на каналах не покрывает себестоимость серии сериала. Необходимо думать о вторичном рынке - Россия,Казахстан, Белорусия, Израиль. А минимальные бюджеты производства загоняют производителя в узкие жанровые рамки, как то - мыльные оперы.

- А коопродукция, привлечение западных партнеров
?
- Коопрдоракшен, когда мы дешевая рабочая сила – теоретически возможен. Но, например, Польша пока не нуждается в таковой, у них все есть, они активно развиваются. Польша вообще показатель того, как выросло кино- и сериальное производство: оно огромное. Наша проблема еще и в том, что мы были зависимы из-за языка и все, что производилось на русском – автоматически хорошо воспринималось. А польский рынок не может смотреть свободно соседний немецкий  или шведский рынок: языковой барьер. И они вынужденно все эти годы создавали собственный продукт. 
В данный момент в масштабную  коопродукцию я не верю. Мировые хиты - это успешные сериалы кабельных каналов. Французы любят французские сериалы, американцы-американские. Конечно, бывают исключения, но они лишь подтверждают правила. Поэтому выход - только в собственных фильмах и героях. В любом случае, я верю в успех украинского телепроизводства,нужно только немного времени и денег.

- Что может послужить драйвером для сериального производства в Украине?

- Улучшение экономической ситуации. Все упирается только в это. Замкнутый круг.

- Мировые хиты идут в Украине плохо (Карточный домик, Клан Сопрано). Почему?
-  Это не только у нас…

- Есть предположение, что причина в том, что время показа не очень удобное: поздний прайм…
- Это так кажется Мы тоже дискутировали на эту тему.  Их ставили и ночью, и утром. В прайм, конечно, не рисковали. «Секс и город» – шел на канале 1+1 в 22.30 – и шел прекрасно. Ситкомы типа «Друзья» - тоже не шли в прайме… Но удачных примеров немного. Все равно, в целом - это нечто чужеродное для зрителя…

- Т.е., не воспринимается, потому зритель не ассоциирует себя с героями?
- Нет идентификации. Это все равно кино про непонятную жизнь. Оно имеет своего зрителя, но аудитория незначительна. Экспериментировать с американским кино позволительно маленькому каналу. Потому что – на канале НТН, например, – американские детективы собирают вполне приличные цифры для канала второго эшелона. Они такие же цифры соберут и на канале первого эшелона, но это уже не будет расценено как успех.

- Но что-то  может поменяться?
- Я думаю, что нет. Во всем мире не поменялось, при том, что там больше возможностей и предложений, и англоязычный рынок открыт, понятен для многих …
 Не смотрят французы американского – ну максимум одну линейку в день, а все остальное – местный продукт. Точно также в Америке никто не смотрит непонятные им французские сериалы. Мы, конечно, более всеядны, чем американцы или французы, но для больших каналов, - это непозволительный  эксперимент. Они могут делать такие пробы только в позднем прайме, после 23.00.   
Ну и плюс зритель, который настроен смотреть американский  качественный сериальный продукт, уже знает, где это делать без рекламных блоков. Открываете интернет - и проблема решена. Так что, увы, все хорошее американское кино обречено, чтобы идти посредственно…

- Ну а тенденции к изменению вкусов  (не) наблюдается? Ведь есть успешные примеры.
- Эффект «Доктора Хауса» был, мне кажется, разовым. Можно вложить силы и деньги в промо, сделать 16-дорожную  дубляжную историю, с органичным и мегаголосым переводом, чуть ли не со своими саундтреками. Но из-за такого вложения денег и продукт становится достаточно дорогим, а это уже большой риск.

- А успех "Роксоланы": там и страна, и эпоха другая...

- Это стечение обстоятельств.  Я думаю, что «Роксолана» – одно из исключений, только подтверждающих правило. Как и «Доктор Хаус». Был сериал «Борджиа» - костюмированный, и сценарий не хуже, - но не зашел так хорошо как «Роксолана»... Так что ассоциация с героем, картинкой, бытом – все таки на первом месте.

- Вы отметили, что ассоциация с героем крайне важна. А это распространяется и на профессиональную принадлежность? У нас в стране мало сценаристов или фитодизайнеров, но много продавцов или разнорабочих…

- Все сложнее. Если присмотритесь к мелодраматическим сериалам, которые сегодня на экране – они не про рабочие специальности. Уже ушло время доярки и пастуха. Сейчас часто он богач-бизнесмен, а она золушка их провинции, и т.п.- главное реалии отечественные. Пусть история золушки не имеет ничего общего с правдой жизни, но это наши люди, наши машины, наши квартиры, наши офисы. Все точно такое же в американском формате, но это все равно не про нашу жизнь.

- Может сериал восприниматься плохо из-за того, что профессия не распространенная и не привлекает? Как все таки не ошибиться с темой? 
- У нас никогда не было такой проблемы. Есть сериал «Пожарные Чикаго»: дело не в том, что они тушат пожары, - там история взаимоотношений… Если есть хороший сценарий, то нет проблемы профессии.
Бывает, конечно, мода  на определенные темы – например, врачебную. Но она существует всегда: это то, что окружает нас: все мы время от времени болеем, болеют родственники, друзья…
Милиция и силовые структуры – вечная тема для мужских сериалов. Но в целом нет четких предписаний – об этих снимать, об этих не снимать.

- Нынешнее драматичное время оказывает влияние на выбор жанров и тем? Как соблюсти баланс – избавить зрителя от стресса и не создать диссонанс с ситуацией в стране?
- Этим балансом должен заниматься телеканал. Программирование для того и существует, - есть реалити, социальные шоу, которые, как правило, связаны с сегодняшним днем. И это не связано с сериалами. Сериал должны смотреть не потому, что именно сейчас время печалиться или радоваться, а потому что – это хорошо и интересно сделано, потому что это увлекает.

lipovetskaya.jpg- Т.е., жанров «военного» или «невоенного» времени, на Ваш взгляд не существует?
- Нет. Кстати, военные фильмы отлично смотрели в абсолютно мирное время. 
Сейчас это, наоборот, болезненная тема. С использованием темы АТО – вроде бы и правильно вовремя поддержать то, что актуально, но с другой стороны – это такая сейчас ранимая тема, опасно на ней спекулировать. Поэтому лучше подождать и дать себе шанс посмотреть на это все со стороны, когда все  будет не так болезненно и остро. Потому что всегда есть угроза, если даже и не спекулировать на теме, то разместить акценты очень однобоко. 
В выборе проекта нужно руководствоваться качеством материала, не ссылаться на "трудное время". Зритель хочет получить интересную историю. Она может быть построена на очень актуальном материале, но тронет только, если это хорошая драматургия и  талантливое исполнение.

- Но слишком жестокие сцены не будут ли плохо восприниматься? Я имею ввиду, кровь, убийство - теперь они уже не кажутся такими абстрактными…
- Сейчас многие фильмы приобрели совсем другой ракурс. Вот «Тегеран 43», например, недавно посмотрела – там та же тактика, которую мы наблюдаем в Крыму и Донецке: вокруг неизвестные люди, руководит ими КГБ. То есть видятся смыслы, которые мы раньше не замечали.

- Слышала мнение, что семейный истории – признак мирного времени, а сейчас нужны сильные герои...
- У нас столько каналов, и столько эфирного времени, что есть место для всего. Я думаю, что нет такого перекоса. Другое дело, что есть «дыра» в мужском продукте, который был максимально закупным. И вот его как раз и не хватает. Вот поэтому речь может идти о необходимости сильных героев. Мелодраматических историй много, в том числе и российских, и они будут продолжать идти в эфире. А вот с мужскими героями все сложнее. Мужская ниша (и с ними и аудитория тех женщин, которые любят детективы) – самая незаполненная.

- Какие жанры проще и сложнее всего в реализации, с точки зрения бюджета? И, соответственно, чего нам ждать на экранах с учетом и предпочтений, и экономической ситуации.

- Длинные  горизонтальные мелодрамы – это бюджетное производство. Всегда востребованы истории золушек. Жанр мелодрамы – вечен. Он не зависит от времени, ситуации, - там, где есть женский зритель, там мелодрама - основной жанр. Просто есть длинные мелодрамы, - мыльные оперы (их скорее всего и будут производить, потому что они в бюджетном эквиваленте позволительны сейчас). Раньше модно было четырехсерийки мелодраматические производить, их ставили в выходной день, вертикально – это еще одна очень  востребованная жанровая разновидность в мелодраматическом формате…
Детективы - жанр для больших каналов и каналов с мужской аудиторией. Это удобный продукт для программирования. Вертикальные истории можно выстраивать горизонтально и даже вертикально в выходные. В случае успеха,такие сериалы имеют множественные повторы и хорошо амортизируются. Очень востребован юмор, ситкомы как недорогое производство. Но именно в этом жанре самый большой дефицит талантливых идей и авторов.

Но, у нас никогда не было, например жанра фэнтези. В жанрах все существовало достаточно лаконично. Мужские каналы показывали мордобой, который чаще всего производился для канала НТВ.  Были большие праймовые проекты уровня Первого российского канала: это могли быть детективы, как «Мосгаз» например. Потом стала модной «антикварная тема», как я ее называю: ностальгические мотивы в любом жанре. Но мелодрамы или детективы, которые связаны с другой эпохой – это дорого в производстве: костюмы, декорации, реквизит. Так что это позволительно при наличии приличного бюджетирования.

- Какик факторы самые важные для вас при отборе сценария?
- Мы недавно занимаемся сериальным производством и делаем первые шаги. При выборе сценарной идеи полагаемся на субъективные вещи. Мы такой же зритель. Конечно, для производства предлагаем те идеи, в которые верим, и понимаем для какого зрителя и канала этот продукт. Мы сами разрабатываем идею и под нее собираем авторскую группу. На телерынке страшный дефицит сценаристов. Сценарист - самая востребованная специальность.

- Существуют ли для вас сценарные табу?

- Сложно сказать. Все что не противоречит законодательству и моральным нормам.

- А как насчет юмора? Например, российский Бойцовский клуб  довольно сильно отличается от украинского…
- Каналы – почти все – используют для тестирования юмора фокус группы. Потому что юмор – самый сложный жанр. Все хотят юмор, но он такой разный. Очень сложно сразу попасть в цель, особенно на этапе запуска. Одно дело – если это адаптация иностранного продукта, то ты уже ориентирован: понимаешь как он работает, как он сделан, как его можно адаптировать под реалии… А когда это «свежий» ситком, написанный нашими авторами – это всегда такой вопрос – пойдет он или нет. Не так много удачных примеров.

- Ну вот «Виталька» есть… 
- Он пошел на небольшом канале. Для маленьких каналов такой эксперимент позволителен, для большого - нет.

- Учитывая экономическую ситуацию в отрасли, можно ли говорить, что на актерах будут экономить?
-  Да нет. Они у нас и не были особо дорогими. Сегодня мы работаем только с украинскими актерами. Нужна новая кровь. Мы приветствуем новичков, если они талантливы. И не боимся работать с малоизвестными театральными актерами.

- А зарплаты меняются?
- Зарплаты остаются теми же, доллар растет. Все как у всех.

- Пригласить российского актера было намного дороже?
-  Актер хай-класса Украины в три раза дешевле актера среднего класса России. И это сейчас особенно ощутимо для бюджета. Они и слишком дорогие, и ехать сейчас не хотят. Сейчас хорошее время для украинских актеров. Им негде было особо развернуться. Может не самое лучшее время, чтобы заработать, но для занятия профессией – да.

- Как вы оцениваете качество украинского продукта на фоне европейского и американского рынков?
- О бюджетах мы уже говорили. Они разные. И сравнивать, это как сопоставить демократию в Украине и Великобритании.

- Есть ли сегодня перспектива продажи украинских сериалов на российский рынок?
- Пока не вижу препятствий. Контакты продолжаются.

 

Тэги: mamas film production, алла липовецкая, кухня сериала, сериал

Схожие темы:
Сериал «Настоящеий детектив» продлен на сезон
Сериал Мата Хари: 6 главных фактов
«Україна» покаже серіал «Два життя» виробництва FILM.UA
На «Интере» мировая премьера сериала Star Media «Мата Хари»
Star Media и «Украина» начали съемки сериала «Спецы»
«1+1» знімає серіал «Сувенір з Одеси» за сценарієм Андрія Кокотюхи
На ICTV премьера детективного сериала «Майор и магия» производства FILM.UA
На 1+1 прем'єра серіалу «Хороший хлопець»
FILM.UA снимает второй сезон сериала «Окно жизни»
Cеріал «1+1» «Хороший хлопець»: містер Білорусь і пісня Тіни Кароль