Май 19, 2016

Виктория Забулонская и Марина Городецкая: Главный посыл патриотического кино в том, что украинцы - это нормальные, адекватные люди

Поделиться: Facebook Twitter LiveJournal

С продюсерами Sister's production Викторией Забулонской (на фото) и Мариной Городецкой МедиаБизнес пообщался о "кино во время войны": жанрах, темах, табу, о том, каких проектов не хватает на отечественном рынке, планах продакшена и критериях отбора проекта для продюсера. "Произошла переоценка происходящего, нужно набраться деликатности и чувствовать грань", - говорят продюсеры. А чтобы продать свою идею, автор должен влюбить в нее продюсера.
 
- Как бы охарактеризовали ситуацию с собственным производством на украинских телеканалах?
Виктория Забулонская (В.З.): По моим ощущениям, каналы стали делать гораздо меньше шоу, исходя из чисто экономической ситуации: в шоу интрига быстро раскрывается, и его нельзя повторить. Сериальное же производство растет – они гораздо более амортизационные, их можно показывать много раз.
В целом же, мы существуем в реалиях, когда, с одной стороны, надо научиться снимать за в разы меньшие деньги. С другой - нужно снимать так, чтобы продукт был ничуть не хуже того,  который снимался для нескольких рынков и на бОльшие деньги.

И на чем все таки удается оптимизировать?
Марина Городецкая (М.Г.): Больше, наверное, на технике. Меньше – на сценарной работе и профессионалах.
Опытные продакшены понимают, на чем экономить можно, а на чем точно нельзя. А вот новым компаниям, наверное, придется труднее, так как деньги, которые предлагают каналы, распределить нужно предельно грамотно.
Однозначно: оставлять надо то, от чего не пострадает эмоциональная составляющая проекта.
В.З. Экономия - на наработанных связях. Опыт тоже монетизируется. Благодаря репутации, нам могут предоставлять скидки, специальные условия.

- Разработать свой формат - это экономически выгоднее, чем адаптировать иностранный?
В.З. Для продакшена это 100% выгодней: ты абсолютно четко вкладываешь в себя и абсолютно четко понимаешь, для чего ты его разрабатываешь. А если еще придумать формат на много сезонов, продавать его в другие страны… Изобретая формат или придумывая какую-то программу, ты рассчитываешь, что помимо украинского рынка, это кому-то интересно. Вот сейчас все активно смотрят польский рынок, как рынок сбыта - они нам очень близки по менталитету. И разработать формат, который мог бы на несколько рынков работать, для продакшена - это то, о чем можно мечтать.
 
М.Г. Для нас самая первая и самая главная цель это на данный момент - собственные разработки и написание форматных историй. В том числе и сериальных.

- Еще совсем недавно говорили, что наши каналы скупают форматы на всевозможных кино-, телерынках, чтобы они не достались конкуренту. И что вот этих неиспользованных форматов очень много «в карманах»…
В.З. Как же это укоренилось в памяти у рынка!!! Память о том, что украинские каналы платят нереальные деньги за все подряд, мы все расхлёбываем. Уже давно никто ничего не покупает, очень выборочно ко всему относятся и тщательно отбирают. Скребут по сусекам, смотрят в своих библиотеках, вспоминают, что у них есть в архивах, что когда-то было куплено. Другое дело, что каждый канал ищет «шоу мечты», и в каких-то точках мечты каналов могут пересекаться. Но я думаю, если бы такое воплощение мечты на рынке появилось, то каналы боролись бы за него не на зло друг другу, а просто потому что оно себе нужно.
 
М.Г. Раньше, почему это все покупалось - все искали своего зрителя. И сейчас наступило то время, когда каналы, во-первых, знают своего зрителя, во-вторых - зрители определились. Поэтому покупать проект, только потому что он громкий, успешный и нашумевший на зло другому каналу – никто уже не будет. Одно из важных изменений последнего времени, – каналы очень четко формулируют задачи, они тщательно изучают аудиторию и могут четко сказать, кому именно адресуют тот или иной проект.

- А каких проектов не хватает на украинском рынке по вашим ощущениям?
В.З. Я думаю, что если бы кто-то точно мог сформулировать емко чего не хватает, оно бы тут же появилось (улыбается).
М.Г. Мне кажется, что не хватает сейчас сериальных каких-то историй, таких добрых, длинных, красивых мелодрам, с красивыми платьями, с красивыми декорациями.
В.З. Ты прямо «Изауру» описала.
М.Г. Ну почему «Изауру»? Может быть типа «Роксоланы», только наша история. У нас не хватает таких романтических историй. То есть, не дешевеньких сериальчиков, а вот дорогого красивого сериала на тему любви и семьи. Это даже не «Рабыня Изаура», я сейчас описала «Династию». Где действительно красивые дома, красивые люди, красиво разговаривают, вкусно едят.
Один из топ-менеджеров американского телевидения рассказывал: когда в Америке было все очень плохо, бедно и все работали с утра до вечера – зрители хотели смотреть тупые американские комедии. Все хохотали, когда человек спотыкался на банановой шкурке. Почему это все показывали и почему это все вошло в такую моду в Америке? Люди очень уставали на работе и придя домой, им не хотелось смотреть умных фильмов, или смотреть о том, как им тяжело работается и живется в Америке. Хотелось легких, банальных комедий. Но прошло время, и американцы стали жить гораздо веселее, легче - и они вышли на следующий уровень. В жизни у них меньше проблем, меньше забот и теперь им хочется чужие заботы на себя примерить, попереживать, поплакать. И наступило время масштабных интересных драматических  сериалов.
У нас сейчас, мне кажется, время, когда ты смотришь постоянно новости, но нужна разрядка. И показатели «95 квартала» говорят, что когда мы смеемся над этими новостями, над этим ужасом – то это хорошо воспринимается. Только у «95 квартала» говорить, что доллар 35 - это смешно, а не грустно.
Истории типа «Богатые тоже плачут» модифицируются, но все равно повторяются. И мы конечно, задумываемся о красивом сериале, с красивыми людьми, в красивом месте…

- То есть, жанры мирного и не мирного время существуют, по вашему мнению?
В.З. Точно существуют. Мы это, к сожалению, проверили на своём продукте. У нас есть такая печальная история: сняли проект в мирное время, - шоу про принцев. Это история о том, как иностранцы, состоятельные, успешные, абсолютно беззаботные и т.д. попадают в необычную для себя ситуацию в поисках жены и семьи. Для них это легкое приключения. Одесса, лето, все сытые довольные... Это все атрибуты абсолютно беззаботного времени. Сейчас история другая. Одесса другая. Другие заботы. Все по-другому. Шоу просто дико смотрится сейчас.

- А можете сформулировать, что ко времени, что не ко времени. Не подходит такая беззаботная романтическая история, но с другой стороны, надо переключиться. Вот как это определить?
В.З. Я думаю, что это очень сложно сформулировать, но каждый для себя это понимает, потому что за последнее время у нас произошла переоценка происходящего. Себя переоценили, ценности свои поменяли и относиться ко всему стали по-другому. Без пафоса и цинизма, а просто действительно по-другому.
М.Г. Вот это, наверное, правильно слово, - циничное шоу по отношению к ситуации, которая происходит в Украине, неуместно. Мы же все понимаем, что происходит.
В.З. На самом деле совершенно четко понимаешь, готов ли ТЫ сейчас смотреть какой-то русский сериал о том,как они в Крыму "вежливо располагаются " или не готов. И не потому, что это регулируется, а просто вот для себя понимать. Точно так же и любое другое решение каждый принимает для себя, исходя из происходящего. Это не значит, что неуместны юмористические программы, - очень уместны. Просто градус шуток другой. И шутят по-другому, и о другом. Нужно набраться деликатности и чувствовать грань.

- А вот что касается мировых трендов  и нашего рынка. Есть какой-то важный тренд мировой, который на нас особенно влияет или наоборот, мы на него никак не клюем?
В.З. Мода она везде мода, и на нас она точно также влияет, как и на всех. Все больше и больше возможностей появляется смотреть иностранные сериалы… И сама Украина, мне кажется, сейчас в тренде..
М.Г. На данный момент мы больше готовы к европейским, американским сериалам, нежели раньше. По крайней мере то, что все повернулись в сторону Запада, наверное, повлияет на то, что сериалы такого уровня (не трех копеечного я имею ввиду) у нас пойдут. Они наверняка у нас будут модными. Так что тренды мировые на нас влияют. Возьмите тот же «Голос» или «Х-фактор» - они у нас популярны, как и во всем мире.

- Шоу да, а вот как с сериалами? Одно из объяснений, что они идут плохо на нашем ТВ – это то, что у нас не идентифицирует зритель себя с иностранными героями. Как вы полагаете?
В.З. Мы поворачиваемся к качественному продукту. И я сейчас имею в виду не дорогущую картинку, а качественную историю, качественный сценарий. И зритель с удовольствием будет вживаться в  Европейский уровень жизни и культуры, примет европейские ценности и американский патриотизм. Мы уже готовы все это на себя примерять.

- Какие проекты готовит Систерс Продакшен? Уже стартовал телевизионный фильм «Я з тобою». Что еще?
В.З. «Я з тобою» 21 апреля вышел в прокат. Этот фильм, пока, не может похвастаться ни Каннскими призами, ни Голивудскими бюджетами Но, - это хорошее патриотичное украинское кино. И мы получили новый опыт. Не скрою, удивительный опыт. Каждая реакция на наш фильм начинается словом "удивительно". Удивительно, что это Украинский фильм, удивительно, что в Украине есть актеры, удивительно, что такое снял Украинский режиссер и т.д. На деле, люди от кино в Украинское кино просто не верят. Кинотеатры не верят, что зритель пойдет смотреть украинский фильм. Выделяют всего несколько сеансов. Поддержка Украинского кино в прокате - это отдельная тема. Точнее полное ее (поддержки) отсутствие.

М.Г. Отснят и готовится к эфиру 4-х серийный фильм «Чудо по расписанию», это мелодрама.
В разработке еще несколько историй. Одна, 4-х серийная романтическая драмма,  сейчас предпродакшн, кастинги.
Еще в работе приключенческо-детективная история. Очень классная, с неожиданной интригой! Уже написан сценарий, 4 серии.
Ну и – «Поверніть мені красу» для осеннего сезона: 13 героев, новые проблемы, гораздо более сложные операции.
 
- Еще в прошлом году руководители продакшенов говорили, что каналам выгоднее заказывать длинные многосерийные истории: и сетка заполнена на месяцы вперед, и финансово это проще. Вы же сейчас сконцентрированы на четырехсерийках.
В.З. Нам нравится формат 4 серий – есть подробная история, но при этом она не растянута, можно сохранить темп. Да и С сегодняшними валютными скачками и прочими  проблемами зарядиться на длинную историю мне кажется рискованно…
М.Г. Стоимость одного часа у наших четырехсериек точно не дороже. Сейчас же каналы мыслят именно этими категориями. Но это не означает, что нужно ограничиваться себя, длинные истории - это тоже хорошо, мы над ними думаем.

- В 2015-м вы мне рассказывали о своем табу на популяризацию и романтизацию войны. Поменялось ли у вас что-то за последний год? Ведь в фильме «Я з тобою» тема АТО активно присутствует.
В.З. Я и сейчас так говорю, что категорически против романтизации войны. Война – это плохо. Её нельзя романтизировать, делать из этого нечто, к чему надо стремиться. Патриотизм – это обязательно хорошо, его нужно воспитывать и популяризировать. Но это очень разные вещи: популяризация патриотизма и популяризация войны и агрессии. И мне кажется, путь романтизации, популяризации войны и патриотизма через агрессию - опасный и неправильный. Основная история "Я с тобой"– это любовь. Наших героев война никак не украшает, не катализирует чувства, но - задает атмосферу. Война – это плохо с любой точки зрения.

- А еще какие-то табу, ограничения для себя ставите?
М.Г. Дело не в табу, а в актуально - не актуально. Какую-то сейчас смешную историю о Крыме, наверное, не хотелось бы снимать. А что касается сценария, он интересен и тебе интересна тема и жанр, написан он так, что тебе хочется его читать, то хочется с ним работать…. У меня в этом плане нет каких-то табу, если мы говорим о сериальном производстве. Если говорить о публицистических программах, у меня много тем, о которых я не хотела бы рассказывать. Мне не нравятся темы политики, войны, национальных каких-то моментов, - это обычные темы, на которые чаще всего люди реагируют неоднозначно и это приводит к большим скандалам, ссорам и т.д. в обществе. А касается художественных произведений - у меня табуированных тем нет, если интересно, значит интересно.
 
-  Можете дать собственную характеристику такого понятия как "патриотичное украинское кино"?
В.З. Как бы дико это не прозвучало, сегодня патриотическое кино то, главный посыл которого, что Украинцы - НОРМАЛЬНЫЕ, адекватные люди. Кино о том, что  Мы адекватно реагируем на предательство и боимся, когда страшно. Что Нас возмущает несправедливость и мы готовы бороться за торжество закона. И если оглядеться по сторонам - нас окружают, в своем большинстве, хорошие честные люди. Мне кажется это и есть истинный  патриотизм. Так выглядит страна, с которой я хочу себя ассоциировать, в такой стране я хочу, чтобы жили мои дети.  

- Для продакшена на этапе отбора сценария, идеи, - насколько силен фактор «вкусовщины» в плохом и хорошем смысле? Вот Владимир Бородянский когда-то говорил, что опирается исключительно на интуицию, Виктор Мирский об этом говорил... Насколько важно личное ощущение?
М.Г. Телевидение - это вкусовщина. Чаще всего все зависит от одного- двух человек. Интуиция - это один их самых важных моментов телевизионной профессии, с моей точки зрения.
В.З. В любом случае, интуиция основана на предшествующем опыте. И Бородянский, и Мирский – люди, обладающие бесспорным опытом и поэтому, бесспорно, их интуиция - гарантия! Поэтому соглашусь конечно - интуиция это 90% успеха.
М.Г. Правильно. Недавно мы говорили об истории Гарри Поттера. Каким-то образом человек, прочитав эту историю, решил, что ее надо делать. Секретарша принесла книжку и сказала, что это невероятная история, я не могу от нее оторваться прочитала ее за ночь. Это опытного продюсера возбудило посмотреть эту книжку, он ее даже не читал, а просмотрел и сказал: «Это  100% хит». О чем это говорит? Что проинтуичил… Опять таки, когда-то к тебе может попасть сценарий, ты считаешь, что это абсолютная фигня и выбрасываешь, а потом из этого кто-то может производит шедевр. Поэтому абсолютно, интуиция - это 100%-й показатель успеха для продюсера.

- И соответственно, шкала выбора сценария - это поверить в него самому продюсеру?
В.З. Это бесспорно категории «нравится – не нравится.» И тут есть очень важный нюанс, - это убеждение и вера. Может быть, я сама прочитала сценарий и ничего не разглядела, И тут появляется автор с креативным продюсером и с блеском в глазах и убежденностью ... Влюбляют меня в свою идею. Убеждение однозначно работает. И презентация своего видения очень важна.
 
Ярослава Наумова 
Тэги: sister's production, Виктория Забулонская, Марина Городецкая, кухня сериала, сериал

Схожие темы:
На «Украине» премьера сериала «Противостояние» производства Star Media
Топ-сериалов марта: триумф "Украины"
«Україна» знімає «Місто закоханих» за сценарієм Тетяни Гнєдаш
На «Интере» стартует детективная мелодрама «Искушение»
Восени на каналі «Україна» вийде україномовний серіал «Лікар Ковальчук»
Star Media снимает новогодний сериал «Мама для Снегурочки» для «Украины»
На каналі «Україна» прем'єра стрічки «Заповіт принцеси»
На «Интере» премьера сериала Star Media - «Любовь по закону» с Нонной Гришаевой
1+1 зніме другий сезон хорватського формату «Село на мільйон»
В Україні заборонили російський серіал «Понаїхали тут»